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陳玉峯

林義雄先生座談會，隊員李宜潔提問（2013.10.11；慈林；陳玉峯攝）

§ 平實的根基

    長年來，「……我都在茨；最近幾年，做這本(林先生送給每位隊員一本2010年出版的《慈林語錄續編》)，我所看過的，古聖先賢的智慧，從中篩選、編輯成冊，希望可以提供國人看看、想想，能否從中得到啟發。西方國家等，他們有宗教深遠的影響，基督教對人民的影響很大，回教也是，你看印尼來的外勞，他們做人、做事就是那樣地不同款，那是宗教的影響，但咱台灣人沒啊！每項事誌，幾乎沒有給你語言、行為指導的準則，例如，人要不要誠實都還在遲疑，還在想！就連能不能說假話還在辯論；一個政治人物的政見要不要實現？政見不需要實現？還在辯、還在寫文章?!......你說的就得做啊，這是基本的(原則)啊！這款的文化、這款的社會，怎可能好?!這是為什麼？我們欠缺一些原則可以指導行為！貪汙也可以辯護？貪汙就是不對，你就該站出來說我不對，這是人性的弱點，我錯了，請原諒……台灣人都為了自己的暫時方便……他們說，做政治不這樣怎行？做政治沒收紅包，選舉要怎麼選？這是台灣人普遍的現象。」

    「所以我努力地去找些古早人說的，對的、好的，這本書送給你。你可以放在眠床頭，想到，看一下，看幾句。你若覺得較好的，你就打一個勾。你一定要看到這個密件變成你的思想、你的行為，而可自然反射……」

    隨著林先生樸素、肯切的語言，我腦海中不時閃過佐賀的阿嬤、貢寮反核的耆老、我訪問過的，一張張草根的臉龐，他們平凡、質素、語言簡單而毫無矯飾；他們都是從真實生活，漫長困頓走出來的智慧，更是苦難淬鍊後的經驗結晶，沒有任何花俏。我也想起阿難在2,500多年前對佛教的定義：諸惡莫做、眾善奉行，而沒有那麼多偉大的道理。根本處清楚、簡單、單純。

    短短的歡迎辭講完，林先生接著與隊員問答。

    隊員提問：朋友及我都參加過多年前舉辦的非武力抗爭研習營，朋友後來投入社運，他深受您的啟發，做得很好。而我看慈林館的展示內容，我希望能看到一些您的思想、特色、形成過程等？

   

§ 生活無事不政治，民主社會無英雄！

    林先生：我有個大的觀念是，在民主社會裡沒有英雄啦。你不要突顯個人；你自己也不要讓人家突顯你，所以我們這裏沒有那種東西！儘量減少個人的東西，那是很基本的民主的觀念。有人這樣說，表示對「我」真好，但這樣對「民主」是不對的。個人事實上做了些什麼，當然可以講，但民主運動整百年，那麼多事情，做多少，怎可能逞英雄？

    隊員問：但林先生，您的社運策略不是跟別人不同嗎？

    林先生：不一定跟別人不同，很多都同款，我也是學別人的……前人耕耘的非武力抗爭，為此而犧牲的人太多了！妳的好意我知道了，妳不要害我！

    陳玉峯：這議題有太多面向，林先生是自一個角度回答。

    隊員問：我研究所畢業後，第一個工作就是到……，政黨輪替前，很多像我這樣的年輕人，都很希望投入政治，改變社會、環境，但是為什麼到現在會讓許多年輕人避諱政治；現今許多社運團體都刻意撇清「我與政治無關」，「我不屬於政治」、「政治人物是很糟糕的」……，讓優秀的年輕人不想涉入政治，不願投身改革？(長此以往，台灣的未來？)

    林先生：政治是我們生活的一部分，沒有人能夠說我不參與政治。你不參與政治，但政治參與你的生活，每樣事情，像你們今天走路，就是參與政治，就是要改變政治的決定，反核就是做政治，就是要改變既有的政治決定，那有說不涉政治，不可能不涉政治。公民團體說不涉政治，那是中了KMT的宣傳，比如說政治不好，DDP也真否啊，甚至比我爛，所以你不要支持DDP。好，你不支持DDP，咱自己也沒才調去選舉，讓KMT永遠贏DDP。所以，公民團體要有其議程Agenda，也就是奮鬥到什麼程度，我就要影響政治人物。反核到最後，還是政治人物在決定啊。DDP可以當我盟友，我就吸引DDP；KMT裏面有委員可以加盟，我就去吸收該委員，讓我們的行動可以加速，這是一項……目前這社會，政治現況不大可能大改變！

    你當議員、立委……，你要很打拚，你得做出模範：「政治人物就要像我這樣！」你若用這樣的心理、態度去做，當然你可以參選，你可以走出：「選舉就要像我這樣選才對！」，不可以像以前那樣亂撫(註：台語讀如”舞”)，這才是正確的心態。如果好人都不涉政治，社會如何好起來？所以，你不能對政治冷漠。你說的是傳統威權體制威懗下的「不可涉政治、政治真骯髒……」

    藍綠共爛？但有程度之別。一定要有政治上可以跟KMT抗衡的力量，你把這股力量推開，不對！你不同意他，你可站出來跟他說：你不對，你該如何、如何……

    隊員問：這是台灣人的個性使然！

    林先生：不是台灣人的個性，是KMT宣傳（教化）的成功！

    我在旁側聆聽隊員與林先生的問答，發問者還有曾經上過我開授的「環境佈道師」、「山林書院」的學員，竟然問出不自覺、自甘墮落的問題，而且還認為是台灣人的本然，我實在是無地自容啊！

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林義雄先生核四公投千里苦行行伍（2013.10.11；慈林展示照片；陳玉峯攝）