【郭華仁教授來函回應】

陳老師您好，

        文中指出「保育與生產被硬生生切割為兩大王國的荒謬」，深有同感。

       過去的生產因為不管保育，衍生很多人體健康與環境的問題。現在若是切開兩者，生產者還是繼續進行汙染的話，那只是把保育放進花盆，整個國土仍然危機重重。

       林務單位長期以來破壞山林，官員的思想又相當保守，因此環保團體才會希望所有林業單位由農業部門分離出來，放在自然保育（總）署，或者環資部。但由於林業單位的掙扎，才會有林務局與林試所分屬不同部會的聲音。

       實際上釜底抽薪的辦法是改變生產的典範，讓生產與保育不互相衝突。這在農業是轉成有機生態農法辦得到的事，林漁牧業我相信也是如此。只不過既有的生產觀念根深蒂固，這樣的轉變顯然相當困難，難以想像。我相信這是當初會乾脆想把林部門自農部門分開的根本考慮。

       近二十年來，不少國家的農業部門是面臨很多改變，像德國的「糧農林業部」在2001年改制為「消費者保護暨農糧部」，英國的「農業漁糧部」也在同年調整為「環境糧食暨鄉村事務部」。日本體制沒有改變，但戰後強調生產的農業基本法也在1999年易弦為「食料、農業、農村基本法」，由生產的考慮擴大到食物安全、環境。我並沒有力氣去追蹤這些國家的農業部如何進行改組，不過重點還是在行政部門心態的調整，而非辦公廳的調動。

【部會組織改造的深思（1） ── 概說】

陳玉峯

生態保育、環境保護大約30年，責成現今部會組織改造的背景，其歷經3、4任總統、多任行政院長，從終極理想、專業前瞻、國土永續等等規劃，走到了現今似乎為組改而組改、為延續特定權益而組改的弔詭？

環保運動風起雲湧以來，民間搞不清楚自然生態保育與反汙染的環保有何差異，也將農業文化與自然生態連體，於是，千禧年阿扁當選，因應社運聲浪，就專業考量、國土理想等等，試圖將林務局及其相關單位、國家公園、風管處等，整合為「自然保育（總）署」，當時沒有環資部、農業部的構想。

到了馬政府時代提出「環資部」的想法，於是各本位主義開始「各顯神通」、「上達天聽」的運作，一位近年來「很有名」的葉○文，從「上面」游說，要求國家公園單獨成為一個署，將來可望成為環資部下的國家公園署；風管處則強調觀光要一整體，還是留在交通部。

小英成為總統以降，內政部長葉俊榮銜內部本位，向林全院長報告，說是國家公園要留在內政部。因此，現今的組織改造變成林務局、林試所要否歸環資部或留在農業部？農委會內部則形成「共識」，要嘛林務局及林試所完整地留在農業部；要嘛綑綁一起過去環資部。而環保署李署長頻頻向林務局招手：過來啊！升遷機會大吔！

此間尚有一大堆大單位下面小單位的重組議題，在此不書。

於是，組織改造的大議題，被簡化為林地管理者該歸環資部或農業部？保育與生產被硬生生切割為兩大王國的荒謬？如果林務單位留在農業部，則打拚數十年的民間恐將認為：「哇靠！一切還歸原點」；如果林務單位全移環資部，將來保育與生產勢必分道揚鑣，徒增未來最難協調的部會衝突。

目前行政院似乎有種「感覺」：林務單位若不過去環資部，則無法對環保人士交代？真的是這樣嗎？

回溯大約20年的進程可知，從阿扁時代的理想取向，專業考量而少有政治力干擾的組織重造，走到了目前像是為組改而組改、為了應付環保人士而組改、為了選舉而組改、為了多增加幾個大官而變相加薪的組改？！

在此狀似箭在弦上的時刻，容我先摘要化約以下兩點提醒，之後再申述根本問題。

其一，請教行政院（長），目前是組改的好時機嗎？政治判斷正確嗎？這是「十萬火急」不得不行的政務嗎？一旦貿然改組、升部，連鎖配套全盤規劃就緒了嗎？動輒影響數十年的國土議題，將因此改組而萌生多少問題，政府都已準備好了嗎？請別忘了教育改革、環境教育法等等前車之鑑，在此拜請當局三思、再三思啊！

其二，懇請國人莫忘初衷！從1980年代我們從事街頭抗爭、繁多運動，從林務局由事業單位改變成公務單位，乃至於今的組織改造，其初衷就是為了國土保安、生態保育、環境保護、汙染防治、永續發展的理想與前瞻，追求國人及世世代代的環境正義、環境權，以及我台灣數百萬年天演奇蹟的永世傳承，也是因為過往犧牲環境、摧毀自然維生生態系的問題，而希望由政府化消極為積極保育，且由組織制度改造而有多年的籌思。

國土已然潰決，部會重組卻走向人治！

筆者長年從事街頭抗爭，追求世代正義。

而歷來機關組織的分合、調整、新設，大抵有下列幾種狀況：

1.      為事權統一，避免橫向互相矛盾、衝突或抵制。

2.      為因應社會變遷，不得不然的後手調整。

3.      權責相符，避免疊床架屋、資源浪費，而有效施政。

4.      為實施前瞻或開創性事務之所需。

5.      因應國際潮流、交流與全球趨勢。

6.      資源或權力分配、特殊處境下的政治性考量。

7.      其他。

一個政策的格局至少要顧及世代、甚至百年以上，否則將萬劫不復。

目前的組織改造淪為或被簡化為升格兩部，卻遺忘根本初衷，更將創造數十年的大困擾與龐多問題，不僅達不到民間長年的期待，必也滋生許多難以預料的實質及政治性問題。

我長年參與、觀察、反思台灣國土議題，盱衡國情政局，懇切呼籲暫緩組改。無論從任何角度思考，現今都沒必要馬上組改，徒增社會動盪而遺誤未來。往下，我將從各層級或台灣生態體系、實際問題另行論議。

【演講與解說（環境）教育】

陳玉峯

聽者內心的流動、翻覆與延展，是決定一場演講的關鍵。

7.29演講前我不再準備，我已經準備一輩子了，愈準備不見得講得好，講得好不好的最重要關鍵，6、7成在於有沒有「好的聽眾」。這樣說，別誤解把責任推給別人，不是！因為我心目中的好演講，絕不是自己講得多了不起，舌燦蓮花到鬼神動容，而是演講者帶動、聯結聽講者的程度等第，喚起聽講人內心自己的啟發，注意，是聽講人的自行啟發。

演講人講得再好，只不過是應該的！否則憑什麼他可演講？演講、上課、解說等，是人際之間抽象橋梁的搭建；是藉由講者表達的聯結，激發出聽者自己跟內在心靈某層次的聯結，從而誘發聽者內心跟內容的聯結，進而導引出對萬事萬物的聯結。所以最後是聽者自己同宇宙內外在的自我聯結，而與媒介起頭的講者無關。

多數演講人不清楚這項原理，或因其自我中心，或太愛自己之所致，以致於無法將講演講表達成為活體藝術。

過往我沒說出「解說教育」的真實內涵即在此。以前我只說：演講是「演」多於「講」；是活體對面的相互激盪；演講要Touch people’s heart！要讓人家追問：接下來呢？而不要讓人家頻頻看錶，而內心嘀咕著：幹！怎麼還沒完？！解說第一要務：Enjoy yourself！而當下創造、樂於分享、適可而止……。

我歷來聽人解說，最常見的是知識或資訊的表達，或說「博聞強記」的錄音重播。這個固然是解說初步，但多次重覆之後，自己也會受不了，自然會向自己內在及被解說對象深掘，於是，另層次的聯結管道就搭出來了。

這層次的聯結大部分還是屬於理性、思辨、分析後的橫向思考（lateral thinking），最好從講者、聽者的溝通、互動中去刺激，此中，當然從準確使用語言、文字，進行精確的思考，釐析邏輯的明確度，清晰表達思維的內容及感受。

然而，還可以深入多層次、非邏輯、非理性的聯結，因為語言帶有複雜的暗示性含意（最明顯的是語氣的變化），從而開發感覺（受）底下的思想，探索思想底下的感覺，更要消弭掉什麼理性、感性、智性、悟性、靈性的差異，也就是漸漸解除每個人受到文化影響或框限的部分。此時，解說殆為詩的語言，或藝術、意境的聯結。

【拐杖】

自〈愉悅的一天與一萬粒沙〉Po出之後，黃君俏皮地回訊了，他緊依著信仰，再度溫柔地擦拭記憶的匣子，娓娓道來。

陳老師好：

老師，其實在那愉悅的一天，還有一些事沒說出，但您就好像在身邊，幾乎完整地說了出來，我覺得您太神了，不知道能否跟您打聽一下「明牌」，讓我去簽一下？

在一萬粒沙的故事裡，關於國小去打工的這件事，是有原因的。當時家裡很缺錢，長輩為了保留叔叔們的山坡地，別被賣到他人手上，勉強貸款買了下來，而當時幾十萬是很多的，利息又高，因此我打工賺的錢，多少也能貼補家計。

雖然在這樣的壓力下，我也不至於挨餓，不過跟班上的同學比起來，就我的便當菜最差。除了外婆的米、自家種的高麗菜和蘿蔔乾外，有時加點煎蛋或是1、2片豬肉，就沒了，整個看起來飯很多；還有，細數同學的衣服，全班也只有我的補過。因為曾經被同學鬧過，說便當菜奇怪（不太算嘲笑），我氣到，就乾脆不帶便當去學校，國小畢業前的2～3年，中午就喝水當飯吃，說也奇怪，竟沒變瘦？！直到國中2、3年級時，情況才稍微好轉。

後來，我高中讀夜校，白天工作的薪水，9成都是拿回家，其他小孩也差不多是這樣；慢慢積累，終於可以開始蓋房子了，且一直住到現在。然而，當時是靠很多人幫忙「跟會仔」才有辦法的，像是表舅、阿姨們，還有鄰居的伯父、伯母、叔叔和嬸嬸，尤其是莊伯母，不只主動借錢，還是先提議蓋房的呢！

所以，只要我在外頭，或是突然想到他們，就會買些小點心回去分享，至今如此。有句台語俗諺說：「橋未過，拐杖就丟掉。」意思是說還沒站穩就別大意，但是我有不一樣的看法。即便房子住久了，會仔也早繳清，但「橋過拐杖丟」這件事，我寧願不要學，因為那可是陪你度過難關的夥伴，一輩子都要珍重它。

這也是我不太喜歡收人東西的原因，不知道該拿什麼回報；但是如果是我能應對的，可是一點都不會客氣（收下）！

當您說到一粒沙做一件善念的事時，現場的人可能覺得這瓶沙的意義重大，所以第一時間沒人說要；但是我當時是非常確定的，在您還未講完時，我就準備要舉手說要了！我是不賣中國製的，那根本不必費工。我的產品都是在規劃、設計後，再找好幾家廠商做出來的；如果很多人都買賣中國的產品，那麼台灣國產的工廠會越來越少，就業機會也會越來越少，而沒有上班的收入，怎麼會有錢買東西？我認為，人要工作、生產，經濟才得以循環，如此才可以讓更多的台灣人有工作。

最後，我真的想再說一次，老師太──神──了！我沒說的，您都知道；而您的「牌」再大，也是須要加持的呀！有機會再拜託您加持一下囉～

謝謝  陳老師

祝陳老師、師母、家庭朋友及台灣，健康平安順心

讀完他的故事，細看那擦亮了的記憶匣子，我只回一句：三八！

【話頭、話尾、話腹肚邊】

陳玉峯

2016年10月中，我在FB上Po出我「失手」做出的草仔粿，問了句：有沒有人要吃？潔民來訊，要與我以物易物交換，因為母親懷念草仔粿的鄉土滋味，我答成交，接著，她也就煞費苦心，吟詩作對起來，更以她苦練有成，美美的書法，寫就了黑壓壓的對聯，還傳來問我喜不喜歡？我於心不忍，回說只消三個字：草仔粿，足矣！

以草仔粿換來美美的書法。

        10月25日近午，潔民夥同她朋友依約前來，一個字交換一個草仔粿，然後她說要唸她的台語詩給我聽，我忙著拍攝，不怎麼注意她唸了什麼碗糕？然而，當她誦唸出第二段：（〈一粒真心〉）

        ……美麗的玫瑰厚刺

        美麗的情感空虛

        美麗的世界善變

        所有美麗的物件

        攏無法度永遠陪佇咱的身軀邊……

        我就有感了，開始注意起「這粒真心」，也暗自訝異起她根本就是燕巢的一座泥火山嘛，汩汩流動著三世兩重的因果，濃得化不開，台灣悲劇似的某種滄桑，而且，很少有人可以將洗鍊的真情，壓縮且昇華到普世大愛，卻只以母親的平常話，擠牙膏似地，緩緩吐納，一清塵俗的口氣！但是，她背負著重重的殼，直似她的一生就是為救贖而來！而只礙於初次見面，一些話我不宜出口。就這麼一波水紋蕩漾。

洗鍊的真情宛若一波水紋蕩漾。

        2017年5月，恰好我可以加製廣播節目，那道遺波也就印染開來，我找潔民來電台，吟誦她的台語詩，不過錄了兩輯，聽友來訊，聽著她跟阿嬤的詩句，眼眶即潤濕。

        2017年6月12日我在電台訪談音樂與詩歌的才女羅思容小姐，不經意我唸出幾句潔民的台語詩，纖細敏銳的思容馬上動容，問我能不能找到潔民的詩集，她有意擇取合宜者配曲！

筆者訪談羅思容小姐（2017.6.12；望春風電台）。

        思容道出了我的感受！潔民寫的本來就是詩歌，合該吟唱、誦唸，而不是目擊，否則感染的力道銳減。因為她的心思，從來都是蜿蜒台灣群山峻嶺之中，足以甦生性靈的清澈溪流，吟唱我母親母土的心音！她從平地草根的呢喃，溯源冰清玉潔的山林聖地，也從草根尋常的噓寒問暖，聯結到我台灣人屬靈的韻律。

        當我傳訊給潔民，要她寄册詩集給思容時，她卻傳來第二册詩集即將付梓，問我可不可以寫個「話頭」，我答寫「話側」，因為我討厭一些假佛言佛語。

        2017年6月13日下午，潔民帶著她的第二册詩集稿前來時，我們只簡短談了十來分鐘。她說這第二輯稿《只有相思是》已然帶進禪意，其實她在道場的薰習也已漫長一段時日了。

        當我照見她的容顏時，只一直覺，她正在蛻變中，於是我冒大不諱，直接告訴她，要她放下過往「老師們」、「師父們」的影子。我很無禮，但不得不說，這册新詩集我不用看也略知一、二；我不在乎她的「師長」們怨我（他們不該如此！），因為潔民的格與局不該受困！我更不想台灣心音背負太多不必要的「雜染」，我很有「私心」的「大公無私」，該是擺脫掉舊習氣的時候了，她可以是台灣貨真價實的詩歌！

        但是，我不喜歡詩集的名字，卻不能更改，畢竟這是蛻變的銘記！如同我認為她可以偶而吃點動物性蛋白質，而不必受困於數百千年前梁武帝顢頇、專制的禁令，雖然我也知道潔民不會「破戒」！

        潔民同我談話回去後，傳來幾句話，我也回了一、二句。這幾句話有待她的第三册詩集問世時才曝光，用來印證我這粗俗、不堪入目的〈話頭、話尾、話腹肚邊〉所言不虛。是為贅語。

陳玉峯

2017.6.15凌晨

於大肚台地

【《社會關懷 影音書》自序】

陳玉峯

因應著年輕世代的閱聽慣習及3C產品的席捲，近年來我改變書寫方式，除了特定撰文需要之外，我在自然解說、環境教育、社會關懷、電台廣播節目製作、FB、上課或演講中，交錯置入影像、圖片、旁白、短文、歌唱、俚語……，我認為文學、詩、歌、影像、對話、哲思或任何藝文的表達方式，在21世紀已然沒有界線，也不必抱殘守缺，只要能夠有效傳達「破碎化（fragmentation）」的特定意念或意象，何妨信手拈來、左右開弓。

基本上我是朝向「手機書」走去，只不過目前還維持個書殼子，因為生活上早就如此。

我認為去中心、解構、切割破碎化的可以是形式，但精神、核心思維、意念、知覺、領悟、體會、交流溝通等等，時而根本不需要系統化龐多的思考垃圾，最古典的拈花微笑連一個字也沒有啊！難道靈鳩山上千古一笑，不是哲學、文學、藝術、影劇的極致？！

我在乎的是台灣人思辨的能力、生命的厚度、主體自覺的程度、整體生界的久久遠遠，而且，從1980年代我投入社會運動迄今，我最不滿的是，所有運動都在處理權勢既得利益者，長期作惡、作孽之對社會造成的傷害或問題，被害者或弱勢費盡九牛二虎之力，傾家蕩產、賠失健康、犧牲一切之後，幸運的話，對小小某案例獲得平反，但使壞者同時製造千例、萬例的罪惡，運動弱勢本來就是「無力者出力」，搞死了本來就是少數的運動者，整體社會的病灶卻永存，且不斷產生新問題！

因此，我從1990年代以降，著重於人才培育、全民智能提升的廣義教育，分別在體制內外多管齊下。而所有教育、教化我首重「社會人格」的養成。而我以自己數十年在台灣的生態調查、口述史查訪，鋪陳我教育的內容，且從人格養成或形塑中，刺激、引導每個人原本具足的覺知能力、良知。我的工作似乎看不出「成果」，但我深知它起了廣泛的作用，如同卡通影片《奇妙仙子》般，點亮季節的容顏，茁長土地的每份該然，而「我」並不存在。

另一方面，鋪天蓋地所謂人性黑暗面的權勢主流，正是顯性的事實與現實，主導著台灣價值系統的全面解體，因而我的工作、天命永遠沒完沒了，我始終是弱勢中的絕對弱勢，因而我永遠具備戰鬥力。我深信即令我死了，我一樣在戰鬥，因為我不是一個人，而是台灣土地生界的原力，一大堆台灣草根永世的生機，在特定時空的丁點應現力道，在此時、此地、此人，活出一口氣該然。

2015年初，恰有機緣重新在古老的廣播行業沾點小邊，拜草根電台之賜，我以音聲重回台灣的聲聞海洋，從《風雲台灣˙談古說今》節目開始，幸遇嚴玉霜台長，要我秉持著一貫的理想性，長期擔任廣播義工，而台灣聽眾也賦予我完全沒廣告、純服務、無禁忌地暢所欲言。

2017年中，嚴台長榮升執行長，草根節目也開始試作體質的些微改變，於是我開始嘗試想要引進比我更優秀的人才，集結起來做一個每天的帶狀節目，由我開鑼，7月以後，則每週固定一天，分別由各家賢達主持，而節目的總名稱就叫做：《社會關懷》。

於是，節目一開始的「台呼」就說：「溫暖的聲音˙慈悲的智慧˙社會的關懷；咱吔社會，咱吔愛，社會關懷！花，愛插前，不好插後，關懷社會是要走在前面，而不只是善後！感情是最深沉的理性；理性是最優雅的情感！」希望帶給台灣人正面的能量，溫柔而堅定地提升本質。

而我因應這節目，把我在部落格、臉書上，簡短的逢機教育或概念宣說，帶進廣播。反之，我也因做廣播，將口語、小故事、小概念等等，帶進短文，於是，這冊影音小書，或可代表這類型各面向，我的隨機教育。

我的人生早就走到無刻意的隨順，星辰、陽光灑落那裏，那裏就光斑、葉影的交錯，若有弦外之音傳遞，就是一種幸福！

是為序。

陳玉峯  2017年7月10日；

於大肚台地