【《七笑因緣》20 —見浦 崇局長的簡報及延展】

陳玉峯

2017年2月18日上午，日本長野県木曾上松町觀光協會事務局長見浦 崇先生對我們的簡報大致有三大項目，其一，「赤沢自然休養林」的保護與森林浴或觀光的發展；其二，伊勢神宮宗教用木的儀式及祭典等介紹；其三，傳統伐木技術的傳承與人才培育，這三項通通存有合一性的關連。我在現場的感受，以及2月20日，由木曾森林管理署的三位官員帶我們進入「赤沢自然休養林」的解說及受訪，我領會其為一體各面向的衍展，也提醒我看待日本人不同面向的觀念及行為，最好先具足全方位的瞭解，且最好不宜由特定角度論述。

見浦 崇局長(左一)為我們簡報，溫導遊翻譯。

§何謂自然休養林？（赤沢自然休養林）

我從歷史或史實解釋之。

依據2月18日的問答訪談，耆老說明，古代，伊勢神宮所在地鄰近地區存有檜木林等針葉樹。1,300多年前開始了每隔20年的神宮翻新重建(遷宮或建替)，因而原始林木逐漸砍盡，遂往北方較高海拔地區取材。後來，武士階層的「大名」革命、戰亂、戰國時代，而後由兩位將軍一統東、西半壁江山，1600年10月21日，德川家康於關原之戰後統一天下，開啟江戶幕府時代。

而有位將軍一座約120棟建物的神社焚於戰火，1600年大舉砍伐木曾山脈的檜木等重建。而中央高地包括木曾川的3條大河流，到名古屋附近交會，1650年之後，木曾川每年都會發生洪峯泛濫，大家都明白是因為木曾、赤沢山區砍了太多樹之所致，加上知識份子以詩文感嘆、感染世人，因而將軍從善如流，開始禁伐。

耆老的述說大致吻合我先前的回溯（〈五木的淵源〉），但補上了原因。於是，禁伐後歷經大約80年期間，天然次生長出的針葉等樹種，自行復育，終於形成今之「赤沢自然休養林」，雖然其後還是有多次不等強度的砍伐。

換句話說，今之「赤沢自然休養林」即3百多年來，天然下種的次生針葉林或針闊葉混生林，而以保護及觀光為主目標。

而這片次生林於明治天皇時代，由幕府移交成為皇室的財產。1889年起又被皇家取材；1906年被列為伊勢神宮每隔20年翻建取材林，伐採率大約在5-10%程度。

1916年，小川森林鐵道完建，伊勢神宮伐木施業開始（神宮備林的施業），或說，過往伐木以木曾川水運至名古屋的時代結束，改以火車運輸木材。

戰後，1947年全國林政統一，廢止「神宮備林」，成為國有林。

1965年小川森林鐵道被廢止。

1969年，赤沢山林被指定為全國第一座「自然休養林」。

1970年，赤沢自然休養林開放觀光。然而，此間迄今，伊勢神宮每隔20年一次「遷宮」的用材，還是由赤沢地區提供。

1971年度入園人次有26,604人，以後逐年漸增，但1976年又下掉，起伏之間來到1982年度，幾乎又回到開園時的人次，只有28,155人。而就在這一年，日本首度舉辦「全國森林浴大會」，1983年度入園人數回升，而由於1987年觀光用的赤沢森林鐵道開張，帶動觀光客大增，該年度入園人次變成68,126人，且在1990年度以後，進入高峰期，突破10萬人次，然而，最多人次只不過是2012年的140,770人次。

2014年，由於鄰近山區的御嶽山火山爆發，木曾區又發生土石流，加上夏雨季節較長，遊客下掉為88,075人次。如今膠著或微升。

§赤沢自然休養林(Akasawa Recreational   Area)

由於進出赤沢自然休養林必經上松町，且休養林又是全國首創的休養林、森林浴場，又是伊勢神宮的神用材取材地，故而上松町雖有其他觀光景點，但招牌或象徵代表點便是赤沢園區，上松町火車站前廣場矗立的，便是強調其檜木精油的芬芳。

下松車站前招牌看板即赤沢自然休養林的檜木林（2017.2.28）。

自然休養林相（上松町觀光協會提供）。

本休養林面積凡728公頃，入口停車場海拔約1,080公尺，屬於溫帶針葉林帶，以3百多年的日本扁柏林著稱，連同青森的明日檜、秋田的杉木，並稱為日本的三大美林。

赤沢自然休養林或相當於台灣的國有林森林遊樂區，例如阿里山，但他們的旅遊量跟阿里山沒得比，阿里山區一年遊客量相當於赤沢的2、30年！

見浦 崇局長一開始簡報的重點，擺在這片天然下種林或次生林的森林浴效益，他引述日本醫科大學的試驗，從40位身體狀況不好的都市人中，挑選出狀況最差的12個人，帶他們到名古屋及赤沢森林，測量他們的NK活性百分比(註：NK細胞是指Natural killer cell，自然殺手細胞。這種細胞起源於淋巴前驅細胞，佔人體血液中淋巴球的5-10%，具有撲殺腫瘤細胞，以及被病毒感染的細胞的能力，因此，提高NK細胞的活性，相當於提高免疫能力，具有防癌的效益)。

試驗後發現，這12個人的NK%平均值，在名古屋只有15%，但到了赤沢森林第一天後即提高為25%；森林浴第2天後，達到26.7%，將近原來的2倍活性。他們回到都市中生活一個星期後，NK活性百分比率幾乎沒有降低，而可維持大約一個月的高活性。研究學者認為，森林浴具有提高免疫能力的效能，特別是檜木林對身體為最佳。因此，赤沢以此打響知名度。

森林浴提高NK活性%（上松町觀光協會提供）。

§人樹之間

以日本文化之不打誑語及審慎的態度，沒有相當可信的實證，一般不敢誇張引述。然而，生命科學無定律，統計相關再顯著也並非嚴謹的因果關係，而且變數龐多，我不會輕易「信或不信」，否證法也可反駁，但此傾向則大致可接受。不過我也相信精神力另可參與很重要的一部份。而我歷來不喜歡以目的論的角度當誘因，加以在此之前，見浦局長即以2張伊勢神宮伐取神用檜木及運輸做報告，因而此時我提問日本神道思想與天皇皇權、日本人民族性、自然神權、自然文化議題、阿里山有樹靈塔、日治時代台灣多設獸魂碑為例，請教他們內在的關連。

可能因為翻譯緣故，且初見面而提問某部分(軍國主義)太尖銳，或許日本人會認為太唐突，故而問答較難聚焦。後來改問，伐木者在下斧之際，內心有何感受？

三位伐木工頭或耆老回答：砍小樹時，他們內心會說聲對不起！砍大樹時，內心會對樹說，砍下你之後，你會對社會、對國家有所貢獻之類的人樹對話。

全日本各地都有祭祀土地、樹神的神社，樹本身就是神或神的載體，到處都有祭拜樹神的神社或樹神廟。而樹神是管理特定範圍內的樹木，平常或砍伐前已經祭拜樹神了，所以可以砍祂的樹？！

或說伐木前已取得山神、樹神的首肯云云，年內大抵也有春秋兩祭，如同阿里山樹靈塔的春、秋二祭，但日本沒有樹靈塔。

耆老的說明讓我想到台灣質樸無華的原住民。

§伊勢神宮伐木祭

見浦 崇局長報告的第二大重點在於伊勢神宮的「遷宮」行事，因為牽涉木曾、赤沢地區的神宮用材，以及盛大的祭典，讓木曾、上松町等地，形成全國的焦點，也彰顯橧郡出產優質扁柏材的特徵。

伊勢神宮殆即日本神道文化的核心、天皇信仰的基盤，它保存了象徵日本皇權神話三神器之一的「八咫鏡」；它是全國神社的本宗。

伊勢神宮位於木曾地區南方的三重県伊勢市，正名但只「神宮」二字，因為存有許多其他的神宮，為區別故，才名之為伊勢神宮。

伊勢神宮據說創建於西元前(垂仁天皇26年)，內宮主祭「天照大御神」，也就是太陽神；外宮祭祀「豐受大御神」，殆即農業文化的自然崇拜，此外，連同別宮等，合計有伊勢神宮125社。

重建後的伊勢神宮煥然一新（上松町觀光協會提供）。

第62次重建，外宮新舊社殿的比較（上松町觀光協會提供）。

西元685年，天武天皇(14年)制定了「式年遷宮」制度，於西元690年首度執行「遷宮」，也就是伊勢神宮的本殿(含內、外宮)每隔20年，依據原來型制進行重建。最近一次重建即2013年10月2日的第62次。

這次的重建預算費用高達550億日圓，所需材積為1萬立方公尺，相當於一千輛卡車的體積。

見浦局長說明這次「遷宮」，大小祭典合計30次以上，有些在伊勢神宮舉行，有些在木曾森林內舉辦。最有意思的是，離神最近的木頭或重要用木在取材或砍伐時必須實施祭儀。我說「最有意思」是因為除了神職執事者(？)之外，沒人看過「神體」是什麼東西？濃濃神祕主義的氛圍想必有助於信仰的力道吧？！

而放置神體(太陽神等)的木頭(御樋代木)下面，還有一塊做成像船體的「御船代木」。當新舊木頭要更替時，神體要暫時安放的那塊木頭叫做「仮御樋代木」。這些神聖的木頭當然都是由木曾優質的日本扁柏材所提供。

那塊船體形的「御船代木」，象徵即令全日本都沉到海底去了，上面的神仍然浮在水面上，意即神權凌駕一切？這幾乎全等於《舊約》最霸道的「上帝」？(註：《新約》的上帝慈祥多了，大概是人們討價還價的結果？)

正因如此，我才會提出日本自然神權之與天皇制、軍國主義、大和魂、二次大戰、靖國神社等，底層或內在聯結的質疑。這註定的，不可能由日本百姓所能回答？！

離神最接近的神聖木頭（上松町觀光協會提供）。

當時我問：神聖的檜木兩層(保險？)讓神體永遠浮在上面，天皇與神結合，由神權一路下來，形塑日本大和魂、國民服從的性格？仍至軍國主義下的死命效忠？

而「御神體」安座用的檜木，要伐採前必須舉行「御杣始祭」；船形木的用材要砍伐時，要舉行「御船代祭」；暫時奉寄神體的木頭砍伐前也要舉行「仮御代木伐採式」祭；要運送這些木頭到伊勢神宮則有「御神木祭」；所有這些伐採實施的8年前，還得先來一次「斧入式」之祭！

搬運神用木材經過的路線，上方要用稻草結成的巨繩拉起。為支撐這條巨草繩，上松町火車站前矗立著兩根木柱。然而，因為木頭欠缺，只好以水泥柱砌成，外面披覆樹皮象徵原木。

上松町火車站前的兩根假木柱（2017.2.18）。

§訪談尾聲

見浦局長簡報後段談及傳統三點式斧頭伐木技術等，如何由老輩伐木工頭工人等，傳授給年輕人。然後，受訪日人個別接受柯導演戶外的專訪。為此，伐木工頭還特地跑回家，拿來神聖的斧頭，示範各種動作。

冗長的翻譯訪談過程中，我徵得日方同意，翻牆爬進上松火車站內，拍攝種在鐵軌一側的「木曾五木」及解說牌。我要出來時，不知誰人拿來一張椅子，讓我墊腳爬出。

之後，個別訪談結束，見浦局長拿來5雙長筒雨鞋，借我們進入雪地森林使用。在火車站對面的麵店吃過中餐後，採購乾糧。柯導還走向賣酒店鋪，陳月霞挑選了一大瓶的「七笑吟釀」，提供往後三個夜晚的暖身。

下午，依公視原訂行程，南行直奔南木曾町(Nagiso Town)的古道「妻籠宿」，拍攝江戶時代的況味。

上松町火車站內的木曾五木植栽（2017.2.18）。

【《七笑因緣》12 ─堺重旅館與上松町】

陳玉峯

荷蘭人入侵澎湖的1603年，德川家康在江戶開設「幕府」政權。在此之前，1593年，豐臣秀吉派人要求台灣原住民向他「朝貢」，這當然是荒謬的，台灣沒人鳥他，5年後他就死了。

德川家康繼起之後，也派人想要「經略」台灣，但他自從1603年在江戶落腳經營政權以來，內政忙得不可開交，經略台灣也不過是說說而已。1604年，德川家康為了統治日本，以江戶的日本橋為起點，花了168年打造所謂的五大官道，其中，由日本橋走入中央高地，經過今之長野県木曾地區，抵達京都的「三條大橋」的內陸道路叫做「中山道」。按字面及實質上而言，或者也可以叫做「山中道」？

中山道沿著木曾川打造的路段，即今之日本古道之一的「木曾路」。我們這趟檜林之旅，焦點就在木曾路西側的山地，日本檜木林的原鄉。

中山道自1604年起造，1694年完成，從江戶的日本橋到京都的終端長達540公里，或約古日里129里，沿途設有69個人畜住宿的驛站。其中，木曾路上，由南往北依序為馬籠宿、妻籠宿（第42站）、三留野宿、野尻宿、須原宿、上松宿、福島宿、宮ノ越宿、藪原宿、奈良井宿、贄川宿等。

我們下榻的首站即上松，但如今的上松町聞嗅不到江戶時代的古味，原因是1950年發生一場大火，燒毀6百多戶木造古屋，其中，我們住宿的堺重旅館燒毀了後半段，我住的靠街房間還是原味，只在外觀上翻修了新建材，骨子裏還是日本扁柏古建材。

原本我們想由旅館主人阿嬤，問些在地人與檜木林的關係，但可能因為檜木林自古即隸屬於貴族或統治階層所掌控，人民所知有限，遑論山林文化。因此，我改由旅館本身的歷史切入。

這間其貌不揚的迷你旅館，早在江戶幕府末期即已存在，而且是幕府指定的宿站之一。我由阿嬤與翻譯者斷續的問答中，歸納如下：

1.木曾地區森林資源屬於貴族、武士所有，人民以務農為主。

2.江戶時代上松町一帶人民除了受雇於貴族伐木之外，以養蠶賣繭為主業。

3.養蠶業直至二次大戰後式微。

4.1945年之後，由於政府為安頓各地返國之無業軍人，開國鐵令其等為業，農林單位也安排諸多軍人前來木曾地區伐木。今之鐵路附近，殆為貯木場。

5.今之上松町火車站於1970年10月5日落成。

6.上松町在江戶幕府時代家家戶戶養有一種「木曾馬」，屬於短腿、耐操、溫馴又勤快的品種，受到全國各地好評。此地也設有「木曾馬」養殖的馬場，各地皆來此買馬。

7.木曾地區因屬山地，水田甚稀，居民以蕎麥（麵）為主食。

8.江戶時代之所以選擇木曾路，乃利用山地地形的隘道，容易在險峻處設置關卡，控制出入。

9.上松町等木曾地區的經濟暨生活型的大變遷大致是：農業、蠶絲業、林業、半觀光化的流程。

……

我錄音著似乎事不關己的異國萬象的碎片，不見得有任何意義，卻是旅途可資聯結的意象，狀似浮光片影、林間落葉，而可以是天河鵲橋。

話回堺重旅館。

老闆阿嬤的敘述隔著語言障礙，仍然足以透露素民文化的涵養。說是草根，不如說成天庭上自生的花草。

「在那山上喲，長滿著雄壯的木曾五木捏。最早說是將軍的、貴族的，人民去砍伐諾，斷頭斷腳的；後來歸屬於伊勢神宮的神明喲。1945年戰敗之後，東京各地多成廢墟，各地回來的軍人需要工作，所以呢，重建要木材、失業要工作，我們這裡就展開了大規模的伐木，河流岸上、國鐵旁多是貯木場吔！

我從極端貧窮走到今天吃得豐盛，世間路都歷經了啊！

日本人最長壽的，原本是琉球啊，後來美式飲食盛行，男壽最高的，就是我們長野県；女壽則居全國第二啊。因為我們粗茶淡飯、勤於走路，孩童時一天上下學走了14、15公里田間路喔。可是呢，我們的高齡並非健康、長壽型，而是多病痛啊！

你們問我旅館事，這可是祖先基業、官定上松兩家驛宿地之一吔！遠在江戶時代，攜帶大量現金的蠶絲商人從愛知県等各地前來採購，他們必須投宿我們家及另一家，才能獲得安全保障。

旅館紀錄簿上，最早的明確一筆，明治13年（1880）住在這裏的那個人，是為了書寫這個村莊的歷史而來，因而留下了文字記錄。

戰後，來此旅人多為伐木工人、木材商及手工藝（木製）者，如今轉變為旅遊、研究動植物的學生、研究者……」

阿嬤勤快地翻出一堆古物，也指著旅遊摺頁上的在地特產介紹。其中，一本泛黃的老照片最吸睛，那是一冊貯放在一樓或半地下室倉庫中，1950年大火逃過一劫的夫家古記憶。內中有伊勢神宮伐採兩株「神用木」的大照片祭儀，有她仙逝先生的童年照，也有上松車站1970年10月5日落成，或神宮用材的運輸……，我強烈感受到老輩日本人的集體意志及記憶，超越個人主義或自我甚多！

阿嬤也指著中庭樹下的舊倉庫，說是老照片簿所來自。至於火焚後卻保存的倉庫為何不處理？她說：「長輩說超過1個半世紀的建物拆掉可惜，留著紀念，何況大火也無波及，算是奇蹟！」是啊，這就像老樹根頭，牢牢伸進地土的況味。

當我問及木曾川的木材水運事，阿嬤說「木曾五木」歌就有一句划木筏者。歷史多可由眾人殘破的記憶去拼湊。

旅館客廳牆面上一幅從木曾川對岸高地，拍攝上松町的長條黑白照片，說是她先生於1950年代的作品。

天寒地凍外殘雪的上松町小旅館內，一頓晚餐，配著幾個世紀前的歌謠，阿嬤說兒子在外謀生，跨越5個世代的旅館只能到她劃下終點。而她沒有年齡感，她喜歡與來自各地的旅人聊天。

小草雖小，牢牢結實地走過大地。它的根系，一向是歷史文化的根基。

旅館雖小，悠遠時空厚度足夠(2017.2.18)。	旅館客廳鬼面掛柱，避邪乎？(2017.2.18)。
詩簾布禮讚著木曾路的芬芳(2017.2.18)。	火劫後保存記憶的古倉庫(2017.2.18)。
https://www.youtube.com/watch?v=5lGyFNSWM14 從倉庫找出的舊照片簿(2017.2.17)。	1970年10月5日上松車站開站紀念照(2017.2.17)。
伊勢神宮伐採神用木的集體記憶照(2017.2.17)。	伊勢神宮運輸神用木(2017.2.17)。
1950年代的上松町(2017.2.18)。	我們離開旅館前的合照，左起柯金源導演、于立平製作人、阿嬤、陳月霞女士及筆者(2017.2.18)。

【五木的淵源 ─木曾五木、阿里山五木、台灣針葉五木】

陳玉峯

「五」這個數字是人種很自然的單位，只消手伸出來就是五根手指頭。

西拉雅語與阿美族的「手」或「5」都說成「Ri-Ma」；不只這兩族，似乎台灣一半以上的原住民的「5」都說成「Ri-Ma」，或說全球南島語系大抵如此。

而為何過往台灣會出現所謂的「阿里山五木」，而後「台灣針葉五木」？木曾行的首夜，我大致了然。

先是自然5，而後「木曾五木」，再傳阿里山，隨後從俗而有「台灣針葉五木」說。

然而，「木曾五木」從何而來？此舉牽涉日本扁柏千餘年的利用史。

現今全球最古老的木建築，據說首推日本的法隆寺，大約竣工於西元680年，木材是日本扁柏。法隆寺初建之後，歷經1262年，才在1942年進行首次大翻修。從拆卸下來的巨木推算，當時使用的日本扁柏，樹齡約1,100年。

這些古建木再度回用者，百分之65完好如初，日本人還產生「一株扁柏樹齡多少年，則其木材就可耐用多少年」的比喻。

我不能說日本的檜木樹齡充其量千餘年，因為千年前日本人的運輸能力，可能難以將更大的巨木整株使用，然而現今日本檜木族群似乎僅止5百年以下，千年木幾乎蕩然不存。我問木曾地區民間及林業官員有無高齡木（大徑木），他們也答不出所以然。

日本伐檜的年代甚早，蔚為傳統伐檜文化區，首推長野県木曾山脈。

木曾山區及赤沢一帶，1300年代由木曾氏支配，而於1590年隸屬於豐臣秀吉（1598年9月18日逝世）、木曾氏的直轄領地。

1600年，此山區直轄權由德川家康取得，展開大規模伐木，背景如下：

1600年10月21日，德川家康所帶領的東軍，在美濃國關原地區，打敗了石田三成等將領組成的西軍，終結了日本歷史上的戰國時代，德川家康則於1603年3月24日，被委任為「征夷大將軍」，在江戶（今之東京）開設「幕府」，展開了日本歷史上的「江戶時代」或「德川時代」（1603-1867年），也就是江戶幕府（德川幕府）統治下的封建集權最後一個時代。1867年11月15日，德川幕府將政權、領地交還給明治天皇。

1615年，木曾地區等領地，由尾張德川取得。為築城、造船、土木建設等，繼1603年以降的建設江戶，更加大肆伐檜。

1657年，江戶發生大火。災後重建又一次大規模砍伐檜木等針葉闊葉樹，而木曾林木已枯竭！

1655年，統治強權開始祭出保護檜木措施。然而，1688-1703年間，赤沢一帶的日本扁柏又被劇烈砍伐，也是利用木曾川水運，將伐下的原木做成木筏，往下游推送，形成木曾水力運材的開始。

1708年，尾張藩鐵腕禁伐，祭出恐怖的「木一本、首一つ」、「枝一本、腕一つ」律令，保護日本扁柏，也就是砍一株日本扁柏的人殺頭，折枝者斷腕！嚇得人民（八成以上是農民；幕府時代重農抑商以利統治）不敢盜林。

此舉，我想到鄭氏王朝在台灣的嚴刑峻罰。反正全球迄今的專制政權都是如此，迄今，網路上還可以看到非洲有些地區，對待小偷直接剁掉手掌的血淋淋畫面。

有些資訊說，為了禁伐日本扁柏，其他4種長相神似的針葉樹一同禁列，我認為容易弄混的約3種，明日檜及日本金松很容易區別，此說值得懷疑。

依據日本林野廳中部森林管理局、木曾森林管理署的資訊介紹，1700年以後，德川家尾張藩先是禁伐日本扁柏、花柏、明日檜、日本金松等4種，1727年，加進鼠子（Nezuko，側柏的一種），合計5種禁伐木，這就是「木曾五木」的由來。

禁伐後，1716-1735年間，日本扁柏的天然下種的幼齡林形成。

後來，1789-1867年間，1700年前後劇烈砍伐的殘遺上木，再度被砍伐；1867年還將大約10公頃的檜林砍掉87%！

而木曾山區針葉林、針闊葉混生林於1869年，移交給明治天皇政權，由帝室林野局管理。

1879年（明治12年）內務省山林局將木曾地區列為國有林（官林）。

1889年，木曾地區被皇家（帝室）林野局御料林編入、取材。

1906年，木曾區又被列為伊勢神宮每隔20年的宗教用材產地。

大約因為1708年以後，強制人民不得伐取5種林木，逐漸地，在木曾地區配合「木曾節」的慶典，「木曾五木」的歌謠形成！

也就是說，木曾五種禁伐木於18世紀上半葉成為人民的禁忌，或為政令宣導，「木曾五木」的歌謠誕生，大人、小孩琅琅上口。

1911、1912年間，乃至之後，木曾地區的伐木「代人」及工人被招募前來我台灣阿里山區，引進木曾的伐檜技術及林業文化，「木曾五木」的歌謠也在阿里山區傳唱。不妨想像，木曾工人在阿里山伐木之餘，飲酒作樂、休閒之時，不免有思鄉之情，而且，從小傳唱的歌謠，最容易形成集體共鳴的內容。

不只歌謠，「木曾路」沿線，包括上松町火車站、馬籠宿等地，都將五木並列栽植與介紹。這項習慣，也在阿里山舊沼平火車站前實施。由於木曾五木的感染，在阿里山區的日本人，選出了台灣扁柏、台灣紅檜、台灣杉、台灣鐵杉及台灣華山松，合稱為「阿里山五木」。而栽種在沼平火車站前的這五木，原本已長成中、小喬木，後來疏於照顧，且環境條件不良，我記憶中，1980年代有3株中喬木，2株（種）係原樹死後再栽植的小樹。

2008年以降，由於沼平車站改建，2011年，林務局嘉義林管處發包的工程怪手，將木曾文化徹底剷除。如今，長野県「木曾五木」的歌謠，似乎只存在於阿里山人瑞陳清祥先生腦海中傳唱。

2017年1月27日除夕夜，陳清祥先生清唱出的歌謠我錄在錄音筆上。2月17日夜晚，我播放給上松町「堺重旅館」主人，83歲的阿嬤印證，引發她唱出了原版。

雖然我沒有驗證，可能因為阿里山的砍伐針葉樹是台灣貴重木營林的開端，由木曾文化在阿里山的感染，出現了阿里山五木。深受日本人影響的台灣林業人等，在唯用或經濟價值觀念下，由阿里山五木，外衍台灣的「針葉樹五木」：檜木（事實上包括台灣扁柏與紅檜）、巒大杉、肖楠、台灣杉及紅豆杉，但其緣由、本質或歷史文化的厚度已然澆薄。

直白說，木曾五木緣自禁伐；阿里山五木、台灣針葉五木卻是皆伐。二元對立而莫名其妙合「五」，豈不怪哉？！

日本官方中部森林管理局、木曾森林管理署的「木曾五木」解說夾。	長野県木曾郡上松町的火車站內，木曾五木的由來清楚介紹（2017.2.18）。
上松町火車站種植的木曾五木（2017.2.18）。	2017年2月17日，日本阿嬤唱出「木曾五木」歌。
阿里山沼平車站正門的阿里山五木植樹及解說牌。	阿里山沼平車站重建，由木曾傳來的五木習慣完全消失（2011.4.3）。